在进入工业界之前计划读博士后?再想想

赞助商消息0:00这六部分的工作科学家播客系列是由昆士兰大学赞助的。昆士兰大学的研究每天都在世界各地创造变化。

朱莉·古尔德0:18大家好，欢迎来到《工作科学家》，自然职业播客。朱莉·古尔德报道。我们正忙着讲博士后的事呢。

在本系列的第三部分中，我与一些人谈论了COVID-19给博士后社区带来的挑战。

它们影响深远，这个社区已经存在的许多挑战变得更加严重。

最大的挑战之一是找到下一个职位。

我们从迈克尔·摩尔(Michael Moore)那里听到了他在密歇根一所机构被撤销教职的消息。

我们还听到Paula Stephan说，基本上，学术界的就业市场已经支离破碎。

随着教职岗位的减少，更多的博士后将留在博士后岗位上，这意味着更多的博士研究人员(或研究生，取决于你在世界上的哪个地方)将无法获得他们想要的博士后职位，因为他们都被占用了。

所以基本上，现在系统中有一个巨大的堵塞。

那么你能做什么呢?好吧，在过去的几十年里，人们已经清楚地知道，获得梦寐以求的全职终身教职的机会是微乎其微的。数字略有不同，但在整个西方世界，大约5%的博士研究人员将从事这项工作。

其余的呢?现在，比以往任何时候都多的是，没有读博士或博士后的人最终会在学术界以外的地方工作，无论是在研究领域还是不在学术界。

不过没关系。这其实是件好事，因为这正是我们所需要的。

伦敦大学学院博士学院的副教务长大卫·博格尔认为，人们应该记住这一点，

大卫·博格尔2:05

大多数人认为科学推动创新。

在英国的产业战略中，我们希望GDP的2.4%用于研发。欧盟委员会希望整个欧洲都能达到3%，我不记得美国是多少了，但他们肯定看到了增长。

因此，如果我们想在经济中增加研究和开发，大部分将在私营部门，而不是在公共部门。

这些是我们的研究人员，我们应该培训他们，以帮助推动所有这些经济体的创新，无论他们来自发展中国家还是发达国家。

朱莉·古尔德2:42

现在，我也知道离开学术界真的很难，尤其是当你所处的环境仍然认为离开是失败的时候。

这很可怕。它让你思考作为一个人，你是谁，为什么你决定做科学和研究摆在首位。它挑战你去思考你是谁，你是什么。

所以在这节课中，我想做的是分享一些关于什么行业正在寻找的见解，用他们想从博士后那里得到什么(以及他们不想从博士后那里得到什么)的信息来装备你，帮助你做好准备，更好地找到你的下一份工作。

但在我们继续讨论在工业领域工作是什么感觉之前，我想分享一段来自美国布罗德研究所(Broad Institute)的珀尔·赖德(Pearl Ryder)的话。(又见面了，珍珠)。

她正在攻读博士后，并已决定离开学术界去工业界工作。下面是她的感受。

Pearl Ryder 3:34

对我来说，这就像是我在选择不同的机会。所以人们…我身边的人给了我足够的支持，让我能够继续走这条路。

朱莉·古尔德3:49

让我们在本期节目中保持积极的心态。

进入工业界并不意味着你失去了在学术界工作的机会。这意味着你获得了一个在另一个环境中工作的机会。

这个机会是你们很多博士后在这次大流行期间和之后将要抓住的。

所以让我们深入了解一下这个行业到底是什么样的。

内莎·凯里博士是一名自由顾问和培训师，也是伦敦帝国理工学院的客座教授。

她做了多年的学术研究，也在辉瑞和其他生物技术公司做过研究。

在这些充满挑战的时刻，内莎的建议是确保你花一些时间进行自我反思。

你真正想从你的事业和生活中得到什么?

Nessa Carey 4:36

我当然不会认为新冠病毒会让你离开学术界。

因为现实是，大多数读博的人都不会留在学术界。

如果你看看英国的数据，大约每200个开始攻读博士学位的人中就有一个最终会成为教授。

所以从新冠疫情的角度来看，也许它实际上只是给了你一个按下重置键的机会，去思考实际上你真的想留在学术界吗?

COVID可能只是让你更快或更早地评估你的选择吗?

我并不是要低估合同即将结束时的困难和压力，你知道，

我并不是想消除那些签订固定期限合同的人的合理担忧。

但值得思考的是，“实际上，我真的会永远做博士后吗?我必须为我在博士后结束时要做什么做一个计划。”

“也许这只是按下重置键的时候，想想，好吧，让我们利用这段时间，比如，一直都不在实验室里，做一些我真正想从我的职业生涯和生活中得到什么的工作。”

因为有时人们很想继续做博士后，特别是如果他们有一个有很多滚动预算的实验室负责人，而且他喜欢有相同的博士后在那里，因为他们很有成效，他们了解他们。

这对实验室主任来说太好了。这对博士后个人来说非常非常糟糕，

朱莉·古尔德6:04

下一步是看看工业界的人想从博士后那里得到什么。

Nessa Carey 6:09

要么是在一个定义明确的技术领域拥有非常非常深厚知识的人。所以，这些人在一项不寻常且要求很高的技术上非常熟练。

或者我们要找的人能够证明，本质上，他们有成熟的可转移技能。正是这些造就了博士后职位，

朱莉·古尔德6:33

大扁虱，你有那个。这就是博士后花时间研究的东西。那么，为什么有时在行业中找到一个需要博士后水平培训的职位如此困难呢?

Nessa Carey 6:43

因为很多时候，如果他们获得了博士学位，那么你就知道他们有一定的技术能力，有一定的学习新知识的能力。

通常情况下，这就是你所需要的，如果这个职位的技术在公司内部已经相当成熟，而且你实际上可以在任何特别古怪的方面进行培训。

此外，如果这是一种非常成熟的技术，那么拥有博士学位的人可能也同样合适。

另一方面，如果这是一个非常新兴的技术领域，而不是拥有博士后和真正丰富的经验的人可能更合适。

Julie Gould 7:23

在我们继续讨论之前，是时候让你知道业界对博士后的真实看法了。

我和波士顿大学(Boston University)经济学家舒拉米特·卡恩(Shulamit Kahn)聊了聊她对博士后及其向工业转型的研究。

在她的研究中，她与许多不同的行业代表进行了交谈。他们是这么说的，

Shulamit卡恩7:42

他们中的一些人说，“是的，我们喜欢有博士后的人，你知道，他们往往是更好的人，你知道，最聪明的人会得到好的博士后，我们会聘请他们。

你知道，一些商业行业很欣赏它。

还有一些来自工业界的人说，“哦，他们在学术界的研究中养成了这样的坏习惯，尤其是制药研究。”

如果你想想制药公司，他们在如何做研究和如何非常小心等方面有很高的标准。

还有一些人说，“我宁愿人们不要花更多的时间在学术界和学术博士后上。

“我宁愿他们学习如何用我们的方式进行研究，用好的、干净的方式，用能更快让我们获得FDA批准的方式。”

朱莉·古尔德8:29

所以这个故事的寓意是，行业对博士后的看法取决于你和谁交谈?很高兴知道这一点。

现在，如果我们看看钱，让世界运转的东西呢?

从财务角度来看，业界人士到底有多看重那些受过博士后培训的人?这是舒拉米特·卡恩和她的合著者唐娜·金瑟尔研究的另一件事。

在2017年。他们在《自然生物技术》上发表了一篇文章。

下面是他们论文结论中的一段话:

“在终身教职学术界之外，雇主并不重视博士后培训期间获得的培训或技能。相反，x博士后支付长达15年的收入罚款....(我们略过一点)。

然后它说，“花在博士后职位上的时间不仅构成了相当大的经济牺牲，而且没有带来理想的学术生涯。基于这些发现，如果完全跳过博士后阶段，大多数博士的经济状况会更好。”最终报价。

所以，认真思考你的研究。关于你未来的职业生涯，关于进入博士后，都是非常值得做的事情。

Shulamit卡恩9:40

如果你知道你想在哪里工作，你想做什么(博士后)，你认为你在毕业时已经准备好了。你知道，你的工作，你的博士学位是你非常擅长你想做的事情，那么博士后真的只是一种拖延你生活的方式。

你知道，如果你想成为一个成年人，如果你想在某个地方扎根，如果你想赚钱，一年赚5万多，你知道，否则你一开始会得到10万多。

真的，我们的感觉不是我的合作作者，我看了所有的博士后之后，这不是你应该走的路。

Julie Gould 10:27

哇，哇，哇。不过，等一下。舒拉米特是一名研究人员……

Shulamit卡恩10:30

我会说，研究很有趣你知道，它很有趣。

如果你没有理由想要早点长大，开始赚更多的钱，生孩子之类的事情。这是一件很有趣的事情。

这是另一件事。这很有趣。特别是如果你有一个好的PI。如果PI不好。我听说可能是地狱。

Julie Gould 10:54

工业界对此有什么看法呢?即使你作为一名科学家接受了几年的额外培训，并且被描述为博士后，为什么你在学术界之外没有经济价值呢?

Malcolm Skingle报道。他是葛兰素史克公司的学术联络员

马尔科姆Skingle11:11

你真的会遇到读过博士的人。他们完成了两年的博士后研究，他们认为自己几乎可以统治世界，独自开发一种药物。他们不知道药物研发有多么困难，也不知道他们在这个巨大拼图中的位置。

那么，为什么博士后不能马上得到高薪呢?

嗯，实际上，他们还没有在我们的环境中证明自己，在我们的环境中，如果他们有任何好的表现，那么他们的薪水就会很快上升。

Julie Gould 11:41

好吧，事情现在听起来可能不太好。我明白了。但我并不是想让你放弃这些行业职位。别忘了，我是在帮你。那些知道内情的人处境更好。那么现在你知道了这些事情，你如何在这个工业世界中导航呢?Nessa Carey说，在工业界和学术界工作有一些关键的区别，你需要知道。

Nessa Carey 12:04

我认为有一件事可能会很困难，(但这实际上是一件更私人的事情)，那就是要抓住你的研究不是你自己的事实。

通常在行业中，你是团队的一员。你们都在朝着同一个目标努力。

我认为这是相当具有挑战性的，因为它与大多数学术环境非常不同。

我还认为，对于来自学术背景的人来说，很难理解工业的实用主义。

例如，在工业中，如果你的职位是药物筛选，你需要的是能够对几百，几千种化合物进行分类。你不需要每一种化合物的精确数据。你不需要做很多重复的事情，因为你所做的是分类。

你是在一堆人中挑最好的。对于有学术背景的人来说，这是相当困难的，因为学术背景的重点是出版，因此重点通常是在少量样本上进行大量重复。

所以我认为，这对人们来说是相当具有挑战性的，实际上这是一种实用主义。

当然，另一件事是，一个项目可能会在行业中被扼杀，而你对此可能无能为力。

这对每个人来说都是非常困难的。但我认为这对每个人来说都很困难，不管他们是否在学术界花了很多时间，因为人们几乎全身心地投入到研究中，无论他们在哪个领域。这很有挑战性。

Julie Gould 13:34

所以现在你已经了解了行业对博士后的看法，以及当你在学术界之外寻找研究职位时可能面临的一些挑战，让我们专注于如何获得这些工作。

首先，现在任何人都能做的最重要的事情，不管是找工作还是不找工作，就是建立人际网络。

职业演讲家、STEM职业顾问阿莱娜•G•莱文(Alaina G Levine)表示，建立人脉并不是一项消极的事业。

阿莱娜·G·莱文14:00

实际上正好相反。当我想到它时，我就会微笑，因为这是你所能做的最积极，甚至是最慷慨的行为。因为人际交往就是“我能为你做什么?”我能帮你什么忙吗?我怎样才能帮助您的团队，您的研究小组，您的项目?”

因此，网络的定义是一系列的活动，在这些活动中，我们旨在建立一种互惠互利的伙伴关系，在这种关系中，随着时间的推移，我们都以各种方式为彼此提供价值。

它的目标是长期的。所以当你从一个博士后的角度思考这个问题时,或者那些希望进入一个博士后,或利用他们的博士后,去进行下一阶段的职业生涯中,我们发现,网络可以帮你解决这个问题,因为我能做博士后是我可以开始联系教授,和研究人员和其他专业人士在这个领域或相关领域,我想进入,并问他们informaal对话我们可以做在变焦,当然，因为现在所有的网络都是在虚拟平台上。

所以我向他们伸出了援手。我说，我觉得我有可能帮上忙。我看到了自己的兴趣、目标和经验之间的一致性。

你愿意就合作问题进行一次非正式的讨论吗?而这个入口，你为他们做的那个点，你澄清你不是想从他们那里得到什么，你想为他们提供什么，这就是对话将探讨的内容，是网络的基础。

Juile Gould 15:36

一旦你建立了关系网，就该开始找工作了。

Nessa对如何撰写简历并使之适合学术界以外的工作提出了一些很好的建议。

Nessa Carey 15:45

当博士后申请一份工作时，如果他们申请的是一份学术工作，他们知道学术简历是什么样的。

这对学术界来说是件好事。不要把你的学术简历投给非学术的工作。正确地组织你的简历，这样人们就能看到你能做什么，以及你做得有多好。

确保你强调的是技能，是的，技能和知识，尤其是技能。

确保你强调的是你的可转移技能。

确保你符合职位要求和个人要求。

逐点浏览这些信息，构建你的简历，这样像我这样的人看到简历时就会很容易地说:“哦，是的，他们符合八个要求中的七个。”

确保你在证明它们。不要只是重复人员规格说明中的内容。

没有人会相信这样的话:“我一个人可以很好地工作，但我也是一个团队合作者。”

为这两件事提供证据。确保所有东西都在里面。从“雇主想要的是什么?”

他们真的不在乎你在A-levels考试中得了什么。

所以如果你真的想把这些写下来，把它们放在简历的最后，但要专注于雇主正在寻找的东西，让他们很容易选择你。

Julie Gould 17:12

假设你已经写好了精彩的简历和求职信，你有机会去面试了。好哇!

这些是什么样子的?葛兰素史克公司的Malcolm Skingle说，通常面试的准备工作都很棘手。

他们真的很喜欢看你如何在现实世界中，当你面临压力时，运用这些可转移的技能，比如解决问题

Malcolm Skingle 17:32

在葛兰素史克，我们在面试中有解决问题的方法。

所以你不能为它买单。你必须站在你的立场上思考。在某些筛选过程中，我们会让申请者一起工作。你会看到谁…你有多少人接受采访，你就有多少观察员。

他们只是观察人们的行为，观察人们如何获得挑战的答案，他们如何到达他们需要到达的地方。

这取决于它是什么。有时候，这是一场正式的谈话，在那里你必须思考你应该做的任何策略，以及它如何运作。

我面试的时候经常做的一件事是，我通常会有一个下属，他将是得到这个职位的人的同事。

因为这样情况就很不一样了，因为你想给老板留下好印象，你说的东西对这个人来说是有效的。

所以这需要一点衡量。有时候我会让我的老板知道。

Julie Gould 18:37

还有一件事要记住。你的下一份工作不太可能是理想的工作，尤其是如果你是一名博士后，一直梦想成为学术界的教授或PI，阿莱娜说，这是一个学习、研究、将你的科学技能应用到自己身上的机会。

Alaina Levine 18:54

但是你追求的每一个机会，你从事的每一份工作，以及你建立、发展和培育的每一个网络连接，你都在获得关于这个世界、关于职业道路、关于机会、关于你可能想为之工作的组织的洞察和数据。你也在收集关于你自己的数据，因为你是一个复杂系统中的一个复杂系统，这个复杂系统在不断变化。当你接触新朋友时，你会学到新的信息，这会改变你看待事物的方式，也会改变你看待自己的方式。

因此，要意识到我们经常需要获取关于我们自己和生态系统的持续数据，并意识到随着我们的前进，生态系统将会改变我们，这将是非常非常有用的。

这也将缓解我们可能面临的一些恐惧和不确定性，特别是在新冠疫情这一极具挑战性的时期。

Julie Gould 19:48

阿莱娜称之为危机中的职业规划。但她说，不要让它影响到你，因为作为一名STEM专业人员，你有能力去做这件事，去拥有这件事，去推动和控制你自己的职业发展，

Alaina Levine 20:02

在系统的任何一点上你都不可能得到所有的答案。但是，你有一个优势，你学过科学、工程和数学。学习了这些领域，你就有了一种理解和能力，从世界上获取数据，挖掘数据，从这些数据中收集信息，让你做出明智的决定。这是你从学习STEM中学到的东西。我们要接受同样的训练和心态。我们将把它应用到我们的职业发展中通过获取关于我们自己的数据同时获取关于宇宙的可能性的数据当我们与人交往时当我们了解更多不同的公司，不同的组织，不同的机会时。

Julie Gould 20:50

现在，我想让你们从中学到的是，在学术界之外从事工作，无论你扮演什么角色，都不意味着你必须停止成为科学家，也不意味着你必须停止做你自己。

在这个关于博士后系列的倒数第二集中，我将看看学术界的研究文化是如何变化的。

在等待的同时，为什么不看看Nature Careers团队还在做什么呢?

《自然》杂志目前发表了一系列关于第一个博士后调查的结果和见解的文章，我认为这是一本非常有趣的读物。你可以在他们的网站www.scienovate.com/careers上找到所有这些网站

谢谢收听。

主办方信息21:39

这六部分的工作科学家播客系列是由昆士兰大学赞助的。昆士兰大学的研究每天都在世界各地创造变化。