移动实验室:残疾研究人员的清单

Adam Levy: 00:09

大家好，我是亚当·列维，这里是自然职业播客《工作科学家》。今天，带着身体残疾搬实验室。

在本系列中，我们已经了解了移动实验室的所有不同方面，无论是选择一个具有完美PI的实验室，还是在转移实验室的同时转移学科。

如果有一件事在所有的事件中都是清楚的，那就是每一个科学家在权衡他们的下一个职业生涯将把他们带到哪里时必须考虑的众多因素。

但现实是，一些科学家不得不考虑更多的变量。对于有残疾的科学家来说，找到一个欢迎、支持，而且最重要的是安全的地方可能是一个挑战。

在这节课中，我们将和三位残疾科学家谈谈他们的经历，什么对他们有效，以及什么时候他们被他们所经历的机构所阻碍。

进化人类学家Siobhán马蒂森的研究对象是中国西南部以及南太平洋岛国瓦努阿图的人口。

Siobhán目前位于美国阿尔伯克基的新墨西哥大学。我们首先讨论了残疾在她的学术生涯中所扮演的角色。

Siobhán Mattison: 01:44

对我来说，这是一种非常动态的关系，例如，当我在奥克兰生病时，我当时不在那个世界。我只是觉得我病了，需要想办法好起来，我能够做到，我真的很幸运。

你知道，最近，我有一种慢性疾病，在过去的六年里一直在进化，本质上是自身免疫疾病。这是一种罕见的疾病。这叫重症肌无力，它会影响我的神经肌肉连接处，以及我的神经与肌肉交流的方式。

在过去的三年里，它真的影响了我的功能，你知道，有些时候我很难走过我的车道。我的呼吸有时会受到影响。对我来说，按天打字很难，诸如此类的事情。

一旦你开始失去作为学者的功能。你知道，我认为学术界是一门学科，就像其他许多学科一样，真正依赖于身体健全，以一种潜伏的方式，直到你失去身体，你才知道。

我逐渐开始把注意力转向残疾的研究，思考残疾，慢慢地，我开始认同残疾，我越来越受到它的影响。

我想，你知道，从某些方面来说，我真的很幸运，所有这些都发生在疫情期间，因为我能够维持我的生计，主要是通过，你知道，几乎完全是通过远程办公，在那里我可以注射，同时做我需要做的工作。

所以我……你知道，这对大多数人来说不是很积极的整体情况来说，是一种一线希望。

Adam Levy 03:38

当谈到搬迁实验室时，你认为残疾如何，或者可能不包括在谈话中。

Siobhán Mattison: 03:46

天啊，我想了很多。我想现在很多人都在思考这个问题，我有时确实在一个真实的物理湿实验室工作。但我实验室的大部分工作都是在实地。

当我残疾的时候，我不得不定期输液来维持身体机能。

在两天的时间里，一个护士会来我家，我们在一起5到6个小时。每三周两天，对吧。

所以在某种程度上，作为一名人类学家，你知道，这几乎是一种要求，我需要在这个领域。

当然，我不能再这样了。我只能去两个星期。我真的很幸运能有这样的机会。所以这是一个很大的考虑。我非常幸运。我有非常棒的同事，还有一位非常善解人意的国家科学基金会项目官员，他负责管理我的奖项。

所以我已经能够将原本可以支持我的资金转换为支持一个博士后，他实际上会去做我在六个月时间里会做的工作。

所以我认为这是非常重要的，它需要成为我们思考如何进行各种研究的一个重要部分，湿式实验室研究，实地研究，甚至计算研究。

那些身体健全的人或者那些能够填补残疾人缺陷的人是保持STEM多样性的一个非常重要的部分，对吧?或者是整个学术界。

亚当·利维:05:26

你有什么想法，残疾人应该如何找到一个实验室或机构，考虑到这些问题，将是一个安全和欢迎他们的地方?

Siobhán Mattison: 05:39

我自己的方法是坦率地面对它。我想，对我来说，如果我要申请某个地方，告诉他们我是残疾人，而他们对此反应不佳，那么我就有了可以依靠的东西，对吧，因为我是终身教授。

我认为对于初级人员来说，情况可能会有所不同。人们，包括我自己，在这种残疾不断发展的过程中，许多非常善意和非常支持我的人都建议我隐藏自己的残疾，避免，你知道，认为我不能胜任我的工作因为我要争取终身教职之类的事情。

我个人认为，我不会建议人们限制自己去那些以对残疾人特别敏感而闻名的地方，我认为残疾人应该无处不在。

我认为每个机构都应该能够支持有残疾的教职员工和学者。

亚当·列维:06:44

那么，另一方面，你认为有什么，我认为，警示标志是人们应该警惕的事情可能意味着一个特定的地方不是一个非常支持残疾人的地方?

Siobhán Mattison: 06:58

我认为知道如何支持残疾人真的很难。我认为没有哪个机构在这方面做得很完美。坦白地说。

残疾是非常多样化的，对吧?它就像非残疾宇宙中的任何东西一样多样化。所以知道如何支持残疾教师需要真正开放和坦率的对话，人们有时可能羞于这样做。

但我确实，我真的想，我想强调的是我认为，(至少在我知道的一些机构中)对残疾人的支持越来越好，有人真的很积极地参与其中，试图找出如何支持残疾人。

举个例子，你知道，在我的家庭机构，现在有一些关于残疾的调查。

当我需要帮助的时候，我又去了我的座位，作为一个拥有终身教职的人，所以我的情况和那些没有终身教职的人是不一样的。

但他非常支持我。他给我提供了我需要的一切以确保我能继续做好我的工作。实际上，他们给了我完全远程教学的机会。就我而言，这些对话在很大程度上为我提供了工作所需的东西。但这真的很难。

你需要为不同的人设想不同的工作方式。我认为住宿，对我来说，它读起来就像你要为一个残疾人提供一些东西，基本上把他们放在一个能够成为非残疾人的位置上，以一种非残疾人会做的方式做他们的工作。

我不认为这对于我们需要照顾的各种各样的残疾来说总是现实的。

所以我，你知道，我不知道，危险信号。如果连对话都有很多阻力，我可能会担心。

如果你打电话给，你知道，一个机构，你要求和残疾协调员谈谈，你甚至不能和他们安排一次会议，我可能会有点担心。

我认为，另一方面，如果你打电话给他们，他们就在那里，准备和你交谈，你知道，我会认为这是一个非常强大的尝试，以他们能够提供的方式提供支持。

Adam Levy: 09:16

这是Siobhán Mattison。Siobhán提到了机构和实验室在做出调整时可能面临的挑战，即使他们有意做正确的事情。

在该系列的第一集中，我们听到心理学家兼神经科学家Kim Gerecke解释了将实验室设在较小机构的价值。金还提到了她为让研究人员更容易接近她的实验室所做的努力。

Kim Gerecke 09:43

就我个人而言，能够在我的实验室为所有学生提供完整的研究体验是很重要的。

我很幸运有一个非常好的实验室空间。但是空间在楼下。不可能像传统的电梯那样，把电梯下到那个地方。

这是一个很严重的问题，不仅仅是因为，你知道，我们都处于老年。这是非常具有挑战性的，例如，携带非常沉重的老鼠饲料袋上下楼梯。

但在我们的机构，我们有相当数量的学生有各种各样的残疾。我们的实验室不能容纳一个有运动障碍的学生。

我们协商好安装了缆车。这是一个挑战，因为你知道，在小型本科院校，钱来了又去。通常情况下，你只需要更有耐心。

亚当·列维:10:45

什么是合适的住所，什么是合适的职业发展和实验室对个人来说非常重要。

洛根·金(Logan Gin)是美国普罗维登斯布朗大学STEM教育助理主任。但他之前学习的是生物学和政治学，之后又攻读了生物教育学博士学位。

我和洛根聊了聊他作为一名残疾科学家的经历是如何影响他的职业轨迹的。

Logan Gin: 11:13

就我个人而言，我患有畸形发育不良侏儒症。这是一种侏儒症，导致身材矮小，肌肉和关节也有问题。

所以我通常用拐杖或踏板车来移动。而且，你知道，在房子周围，在办公室里，通常有某种住宿，你知道，能够接触到东西。比如，你知道，走很长一段距离，或长时间站立，可能会很困难。

这是，你知道，在我的个人专业和研究生活中都需要一定毅力的事情。

亚当·列维:11:55

说到研究，我想我的意思是，特别是大多数科学学科的研究，你认为我们在考虑人们的职业生涯时，有多少考虑到残疾?

Logan Gin: 12:08

说实话，呃，很少。我注意到，在我自己的本科生涯中，在化学实验室，和一些生物实验室，设计的空间并没有考虑到残疾学生可以使用它们。

我清楚地记得我的有机化学实验室，你知道，通风柜完全够不到，不能做任何物理操作，或任何需要的实验室工作。

所以，在我自己的训练中，我遇到了一些挑战，这些挑战让我重新思考我想要的职业，实际上在某种程度上激励我研究我在博士期间所做的事情，考虑到STEM中残疾学生的经历。

我所获得的研究经验，不需要任何湿式实验室工作。所以我在本科的时候做了一些计算生物学的工作，在生物学、教育研究方面做了一些工作，作为一种仍然参与研究、学术和科学的方式。

但不是在湿实验室的意义上，不是我们经常想象的科学家在做的事情。

亚当·利维:13:25

你认为残疾对一些研究人员来说有多大的影响，当涉及到如何选择在哪里以及如何继续研究生涯这个已经非常复杂的问题时?Logan Gin: 13:38

我想我不会说的是我们应该鼓励所有有残疾的科学家从事计算事业，因为他们更容易接近，因为他们不需要物理实验室空间，等等。

这个问题的核心是思考研究实验室空间的设计，以及湿式实验室空间的设计，它能容纳和包容残疾人士。

所以你知道，在一个理想的世界里，你知道，有残疾的研究人员将能够追求，你知道，他们真正感兴趣的是什么，最有激情的是什么，不管实验室环境还是工作环境，他们，他们将会从事。

亚当·列维:14:21

你有什么想法，关于残疾科学家如何能找到一个让他们感到被包容的实验室，让他们觉得能够充分发挥自己的能力?

Logan Gin: 14:34

你知道，举个例子，在很多博士项目中会做轮岗。

与此同时，能够探索顾问，真正看到顾问在多大程度上考虑了可访问性，考虑了残疾研究人员的经历。

我知道我个人在寻找博士课程的过程中发现了这一点，并且真的找到了一位非常乐于助人的导师，他是我作为一名残疾博士生的坚定支持者。

亚当·利维:15:09

回顾一下，作为一名残疾研究人员，你的经历是如何塑造了你的人生之旅的?

Logan Gin: 15:17

从很早的时候，甚至在K - 12阶段，我就经历了一些难以接触科学的挑战。例如，我想上我所在学区的学校，那里有一个大学预科STEM项目。

当然，是在一栋没有电梯的大楼里，科学教室在二楼。

但是，你知道，想想，在一个残疾科学家的职业生涯中，有多少次，他们有机会说，“你知道，我受够了，我想离开。”

因为，你知道，在我的职业生涯中有很多例子，你知道，就像“受够了，这不适合我，我不想再当科学家了。”

亚当·利维:16:09

在你目前在STEM教育方面的工作中，我想，你希望如何解决我们已经讨论过的一些问题?

Logan Gin: 16:17

尽管我自己在驾驭STEM方面遇到了一些挑战，但它也激励我思考和考虑STEM中残疾人士的经历。

所以当我刚开始读博士的时候，我真的很惊讶，很少有研究文献记录残疾学生和他们在STEM方面的经历。

所以我能够围绕思考不同STEM学习环境中的残疾学生来撰写一篇论文。

所以现在我真正期待的是作为一个角色，就像我在教学和学习中心一样，是思考我们如何把学生们所面临的挑战记录下来，并思考解决方案和调整方式，以促进残疾学生参与我们所有的课程，尤其是STEM课程，能够让这种经历尽可能积极，以防止学生们认为“这对我来说是不可理解的。我不想再继续从事科学研究了。”

亚当·利维:17:35

这里是Logan Gin。当然，身体残疾只是研究人员可能经历歧视和劣势的一个方面。

凯尔西·拜尔斯(Kelsey Byers)是英国诺维奇约翰·英纳斯中心的进化化学生态学家。

作为一名残疾科学家，凯尔西既是无性恋者，也是无性别者，这导致了其他学者根本不必面对的障碍。

我们从讨论残疾对他们意味着什么开始。

凯尔西·拜尔斯:18:09

我与残疾的关系既复杂又有趣。至少，我认为这很有趣。我出生时就患有遗传病，直到20多岁才被诊断出来，这对患有这种疾病的人来说很常见。这被称为埃勒斯-丹洛斯综合症。

在我的成长过程中，我听到了很多关于身体的抱怨。

我的自主神经系统也出现了一些问题，它控制着你身体的无意识功能，比如心率等等。

但直到我读了一半的研究生，我才真正意识到自己是残疾人，当时我遇到了一群学生，本科生和研究生，他们在我的博士机构有一个支持残疾人的社区。

我意识到他们用来形容自己的词语也用来形容我。我也意识到，即使是残疾人，也有可能过着正常而快乐的生活，而且残疾人并不像很多人认为的那样是一个坏词。

所以，现在，我很自豪自己是残疾人。这是我身份的基本组成部分。我并没有说我是一个残疾人。事实上，我说我是一个残疾人，因为这是我的核心部分。

亚当·列维:19:17

你能举例说明你作为残疾科学家在学术领域的艰难经历吗?

凯尔西·拜尔斯:19:25

在我读第二个博士后的时候，我们每天早上十点半都会去楼上的茶室喝茶。我用拐杖或拐杖，有时天气好的时候什么都不用。

当时有一部电梯可以上到茶室，不过那部电梯很旧，速度很慢，所以人们通常都走楼梯，因为那部电梯只有一层半。

我和我的实验室伙伴们沿着走廊走向楼梯。然后我就去等电梯，他们聊到一半就中断了，直接上了楼，把我留在电梯里。这真的很不一样。

亚当·利维:20:02

现在，作为一个残疾人，当你四处走动，寻找实验室的一部分时，你的问题中有多少是这样的?

Kelsey Byers: 20:12

随着我职业生涯的发展，残疾对我选择新实验室和新地方的影响越来越大。

所以刚开始读博的时候，我并没有认为自己是残疾人，我也不想大惊小怪，也不想为我的导师不想和我合作找理由。

所以我把自己藏起来，直到我加入他的实验室六个月后才和他说话。

当我转到博士后阶段时，我不想告诉他们，因为我想做实地工作，我不想让这成为一个障碍。

当我开始攻读第二个博士后学位时，在我的导师说:“是的，我想雇用你。”之前，我实际上提前和他谈过。

我说，“看，我用拐杖，”因为那是我当时用的。他吃了一惊，但我知道我必须坦然面对他，他也必须坦然面对我的残疾。

然后当我搬到现在的机构，在那里我是一个小组组长，我基本上说的是，“你知道，要么接受，要么离开，但你必须考虑到我是残疾的事实。”

亚当·利维:21:12

鉴于你已经跨越了，我想在不同的情况下分享你的残疾信息的范围，所以你对其他人有什么建议，关于他们在什么时候透露多少?

凯尔西·拜尔斯:21:25

这是一把双刃剑，因为一方面，残疾仍然有很多耻辱。特别是某些类型的残疾更容易受到歧视。尤其是精神健康问题。

因此，揭露真相是危险的，因为它会让你在很多方面变得脆弱。

举个例子，如果你有一个潜在的主管，结果发现他不欢迎残疾科学家，然而，硬币的另一面是，你想为这样的人工作吗?

所以很难平衡“我不想透露，因为这很可怕”的权力动态。可能会有风险，但与此同时，我需要披露，因为我需要知道我将如何与这个人互动。”

不要害怕，但也不要想都不想就走进去。

亚当·利维:22:12

那么，你对哪些迹象表明某个实验室或机构可能是合适的地方有什么看法吗?或者是另一方面的警告信号?

凯尔西·拜尔斯:22:23

所以当我加入我的第二个博士后实验室时，网站上实际上有所有实验室的人，其中一个人是有明显差异的人。

我非常兴奋，因为我想，“哦，这太棒了。有一个人实际上有点像我，他已经在那里了。这是一个很好的迹象。”

当然，很多有残疾或慢性疾病的人没有任何明显的迹象表明他们是不同的或残疾的，或慢性疾病的，或任何你选择的术语。

所以我倾向于在实时网站或机构网站上寻找诸如DEI声明之类的东西，这些声明超出了法律的最低限度。

举个例子，如果你看一个招聘广告，它只写着，在美国，“机会均等的雇主”。我见过一些招聘广告，上面写着这些词，中间还加了斜杠。

我还看到过其他招聘广告，其中有一段描述了该机构或实验室对多样性、公平和包容性的承诺。这真的有很大的不同。这是一个信号。

亚当·利维23:28

那么，pi和实验室负责人能做些什么，来真正努力确保他们的实验室，也许是他们更广泛的机构，为残疾人提供一个安全和欢迎的环境?

Kelsey Byers: 23:43

是很困难的。我认为人们能做的最重要的事情就是沟通。比如，我们明天要去实地考察。

我做的一件事是，我有一张健康表，实验室里的每个人都要填写，包括我，我们互相分享我们健康表的结果。

我问每个人，“你有什么身体健康问题可能会影响你的实地工作吗?”你有任何可能影响外勤工作的心理健康问题吗?”

因为你要问每个人。如果你只是问一个明显残疾的人，首先，你是在告诉那个人他们的残疾更小，因为你必须问他们。此外，你也没有确保它对其他人是开放和明确的，他们也欢迎做出贡献。

亚当·利维:24:00

当然，残疾只是其中之一，我认为人们在学术机构中面临歧视和不平等的许多衡量标准之一。但在个人层面上，无性恋和性别对你有什么影响，你是如何寻找实验室的?

Kelsey Byers: 23:10

我不认为这影响了我寻找实验室的方式，但它影响了我在那里的一些经历。例如，当我在剑桥的时候，有一个非常活跃的LGBTQ +工作人员小组。

这是一个很有帮助的资源，让你感到被包容。我在巴拿马的时候也和一个实习生一起工作。

这个人说了一些贬损的话。他说我一定是个精神病，因为他无法理解没有性吸引力其实是人类经历的正常部分。这是正常的人类变异。

有人告诉我，我的心理、情感或道德一定不健康，这真的很痛苦，只是因为他不明白我的性取向和他的不同。

亚当·列维:25:33

那么，你对LGBTQ研究人员如何才能找到他们感到安全、乐于参与的实验室有什么想法吗?

Kelsey Byers: 25:42

安全很重要，对吧?因为只有在安全的环境下，你才能出来，才能骄傲，才能快乐。

再一次，我开始寻找诸如“实验室有多样性声明吗?”实验室领导有推特吗，如果他们有推特，他们会讨论DEI的问题吗，一般的多样性，公平和包容性?

“他们在院系网站或大学网站上发表声明了吗?不仅仅是每个人都应该有快乐的权利。”它是否真的涵盖了“我们理解社区在科学领域经历了压迫和边缘化，我们希望鼓励这些社区尽可能地在科学领域蓬勃发展”之类的事情。

所以当我在面试我现在的职位时，他们实际上让我见了石墙的代表，这是LGBTQ的代表，以及我们工作场所的包容努力。

这真的是，这向我发出了一个非常强烈的信号，我的身份将是安全的，我将在我目前的机构受到重视。我在那里工作的时候，这种情况一直在持续。

亚当·列维:26:41

作为一名残疾科学家，在移动实验室的过程中，有没有其他方面让你的经历变得复杂，或者可能带来了复杂的挑战?

凯尔西·拜尔斯:26:51

所以我经常搬到国外。我认为，对于残疾人来说，在国际上移动是一个比很多人想象的更大的障碍。作为一个移民和一个残疾人，这几乎是一种交织。

当你是残疾人时，你熟悉你祖国的法律，你的权利是什么，你可以得到什么样的医疗保健治疗，等等。

但当你带着健康问题或残疾搬到海外时，如果不知道自己的合法权利是什么，不知道如何要求工作场所提供住宿的程序，或者不知道是否可以讨论残疾等问题的文化规范，可能会非常可怕。

例如，在瑞士，人们很少讨论这个问题。这对我来说很困难。对于人们来说，意识到搬家对残障人士来说是一个障碍是非常重要的，而移居海外则是一个更大的障碍。

亚当·利维:27:46

凯尔西·拜尔斯报道。这就是这个移动实验室迷你系列的第五集。但是，在过去的两年半里，有一个我们很少提及的问题以这样或那样的方式影响了所有研究人员的职业生涯。我说的当然是冠状病毒大流行。

在我们的第六集，也是最后一集，我们将讨论大流行是如何使研究人员的职业道路和实验室工作变得复杂的。在那之前，这是自然职业播客《工作科学家》。谢谢收听。我是亚当·利维。