朱莉:00:09
你好,欢迎回来。朱莉·古尔德报道。这里是自然职业播客“工作科学家”。而我们正好在中间的混乱系列。
在本系列的前几期节目中,我们从嘉宾那里听到了职业中期的困难和压力。
这是学术生涯中微妙的平衡,你知道,写资助申请和论文,审查别人的资助和论文,监督,指导,做研究,等等,等等。
硬币的另一面,是家庭和个人生活。
这也不是说所有的事情都是一次性出错的。有时它要微妙得多。在你职业生涯的这个阶段,你可以让一切都很顺利。你有了工作,有了资金,研究发表了,学生得到了指导,家庭和个人生活也很顺利。
Kieran Setiya: 01:06
所以,当你在做一些看起来有价值的事情时,为什么会有这种空虚感,或者空虚感,或者挫败感呢?
朱莉·古尔德:01:15
这是麻省理工学院哲学教授基兰·塞提亚一直在思考的哲学难题。这种空虚和沮丧会导致更严重的问题。
它会影响到人。它可能会变得太多,导致精疲力竭和崩溃。有人称之为职业中期危机,也有人称之为职业中期萎靡不振。
你知道吗,一想到这种事发生在那些真正热爱自己工作的人身上,我就很难过。
几乎每一个科学研究者都是科学研究者,因为他们都是好奇的人。他们对科学充满热情,热爱他们的研究。所以我想找到一种方法来帮助那些处于职业中期的人,他们可能正在与所有的压力作斗争。
我想帮助他们找到一种方法,重新找回他们对工作的热爱,退一步,放眼全局,提醒自己当初为什么想成为一名科学家。
在我们回到基兰和他的哲学难题之前,我想分享一位经济学家的一些想法。
Hannes Schwandt: 02:17
我叫Hannes Schwandt。我是一名经济学家也是西北大学人类发展和社会政策专业的副教授。
朱莉:02:26
Haness对生活满意度的研究很感兴趣,他试图理解为什么中间会有一段萎靡不振的时期。
Hannes Schwandt: 02:33
数据中反复出现的模式是这种U型曲线以及生命周期中的生活满意度,所以,年轻人非常幸福。然后他们的幸福感会随着年龄的增长而下降,在中年时达到最低点。所以你知道,在40多岁到50多岁之间。然后再次增加。
朱莉:02:53
这条生活满意度曲线实际上在职业满意度调查中得到了模仿。事实上,这就是生活满意度研究的起源。
华威大学(Warwick University)经济学和行为科学教授安德鲁•奥斯瓦尔德(Andrew Oswald)在上世纪90年代调查工作满意度时首次发现了这条u型满意度曲线,当时这一研究领域还相对较新。
Hannes Schwandt: 03:18
重点当然是,工作,工作,是人们生活中非常重要的一部分。也是他们的身份,对吧?所以如果你只是觉得,你对自己的生活不满意,这很容易,你知道,这很重要的一部分可能是,你对工作的不满意。所以我认为,你知道,职业中期和中年方面,它们是紧密相连的。
朱莉:03:45
如果U型曲线可以体现在生活满意度和工作满意度上,为什么会出现这种情况,为什么人们会认为生活满意度在中年时会下降?
汉内斯使用了德国社会经济小组的数据,这是一项从1991年到2004年的纵向研究,着眼于人们的预期生活满意度,并将其与实际生活满意度进行比较。
Hannes Schwandt: 04:10
在数据集中的所有时期,在不同的子群体中,在国家的不同地区,等等,你看到的非常一致的是,年轻人,你知道,没有预期到生活满意度会随着年龄的增长而下降。事实上,他们认为随着年龄的增长,情况会有所改善。
你也知道,随着年龄的增长,生活满意度会下降,期望值也会下降。它们实际上衰退得更快。然后他们在中年的最底层相遇,你知道什么时候,当生活满意度最低的时候,期望实际上保持相对较低的水平。
朱莉:04:48
数据是如此一致,汉内斯认为一定是搞错了。他想尽一切办法分析数据,并将其与其他研究进行比较,但这种模式仍然存在。
一定是那些年轻人,对吧?那些对未来如此乐观的年轻人。说实话,我不想改变这一点。但它为什么会消失呢?为什么到了中年,我们会变得痛苦?你可以看到这是怎么发生的。这里有一个小例子。
想象一个年轻人,快乐,自由,无忧无虑,生活很顺利,他们希望事情能沿着这条路继续下去。你知道,他们为什么不呢?为什么不应该呢?
但随着时间的推移,事情开始发展,嗯,本身并没有错,但不像预期的那样,失望随之而来。
生活满意度同时开始下降。这就是痛苦。在这一点上,他们可能意识到他们的期望也太高了。所以是双重痛苦。
Hannes Schwandt: 05:45
所以中年突然陷入了双重痛苦的境地过去看起来很糟糕,未来也突然看起来很糟糕,对吧?
然后发生的是一个非常重要的机制老化的大脑理解,减少对过去错过的机会的后悔。
朱莉:06:04
有趣的是,你可以在一些神经科学大脑研究中看到这一点。举个例子,在2012年,Brassin和他的同事让老年人和年轻人玩一个游戏,他们必须在某个时刻停止游戏。
如果他们玩得太久,就会开始赔钱。如果他们过早停止,就会失去额外的收益。
所以在某些时候,他们会阻止玩家玩游戏,然后告诉他们如果不继续玩游戏,他们会错过什么。
Hannes Schwandt: 06:32
而年轻人,他们真的很沮丧,你知道,你看到他们的,你知道,他们的心率在上升,你看到大脑也在大脑扫描仪上变亮了。
你看,所有这些,身体上的反应,手开始出汗。而年龄较大的受试者则完全没有反应。
朱莉:06:50
所有年纪大一点的孩子都说:“嗯,无所谓了,从长远来看,这并不重要。”
Hannes Schwandt: 06:56
这是一种必须被普遍观察到的模式,你知道,就像某种,你知道,衰老的智慧或其他东西,人们就像接受他们的生活,更好地处理过去的失望。
所以,总的来说,你知道,这个,这个解释,你知道,来自于经验数据。与此同时,从大脑科学家所做的研究来看,U形是由未满足的愿望驱动的,这些愿望在中年时会痛苦地感受到,但随着年龄的增长,人们会有益地放弃,不那么后悔,
Julie Gould: 07:35
汉内斯认为,这两者的结合可能表明中年萎靡不振有一些生物学上的原因。他还建立了一些数学模型来描述这个过程。
Hannes Schwandt: 07:46
你现在的生活满意度,是你对生活失望的功能,在同一时期,对吧,意思是,如果你知道的某件事,结果没有你知道的那么好,它可能只是一件小事,对吧?这让你很失望。
Julie Gould: 08:01
然后你对自己的生活变得更不快乐,这让你更失望,更不快乐,等等。
Hannes Schwandt: 08:08
你只会越挖越深,然后突然对自己的生活感到无比沮丧。你不知道发生了什么,即使什么都没发生。
Julie Gould: 08:16
这也是我们在播客一开始就触及的,Kieran Setiya的哲学难题。
Kieran Setiya: 08:22
为什么当你在做一些看起来有价值的事情时,你会有一种空虚感、空虚感或挫败感?
朱莉:8点32分
我保证,这是有好处的,有办法打破这个恶性循环。首先,不要把这称为危机,试着把它从你的生活中赶走。
Hannes Schwandt: 08:41
恰恰相反,只是拥抱并说,就像,“嘿,这可能是正常的,可能部分是生物学的,对吧?”就像你说的,我们要你知道,这并不一定是愉快的,对吧?也许这也不是重点。但这是正常的发育阶段。
Julie Gould: 08:57
哦,我的天哪。就像青春期又来了一样。
如果你是成年人,你会想到那些正在经历青春期的孩子,他们是多么困惑。
他们并不真正了解这个世界是如何运转的。你试着引导他们度过艰难时期,帮助他们识别和管理自己的情绪。
但现在,如果你长大了,突然间你有了这些无法解释的情绪,你就应该知道这个世界是如何运转的。
但没有人能指导你克服这些无法解释的情绪,或者如何管理它们。可以这么说,我们知道它即将到来。
麻省理工学院的基兰·塞提亚说,帮助你度过这段时期的一个方法是从哲学的角度来看待它。
它可以作为一种诊断工具,帮助分析你正在做的事情可能会导致这种职业中期的不适。
因此,基兰用两种不同的分类来描述人们当前的活动,以帮助他们理解和诊断他们疾病的起源。第一个他称之为改良价值。
Kieran Setiya:十点
所以你认为改善价值就是解决问题。所以你面临着一个你不想处理的问题。但现在问题来了,你得解决它。这个问题值得解决。它仍然有价值。解决问题是有好处的。
但无论如何,如果你所做的一切都是致力于解决你不愿面对的问题,只是满足需求,排除故障,灭火。
有一种方式,如果你只能这么做,你的工作,你的职业,或你生活的这方面就没有任何正面的好处。
Julie Gould: 10:35
他认为这些改良价值与另一种存在价值形成对比。
Kieran Setiya: 10:41
这种事情不仅仅是双重否定,就像带走不好的东西,而是让生活或工作变得积极美好。
我认为职业生涯中期的一种危机是....的压力人们有时会谈论紧急和重要的事情,那些紧急和需要做的事情,因为否则事情就会分崩离析,可能会扩大到你所做的事情的积极价值很难体现出来的程度。这是一种危机。
我认为另一种具有哲学启发性和帮助的区别是我所说的telic和atelic活动之间的区别。
朱莉·古尔德:11:18
好了,是时候把昆虫学的帽子戴上了。telic这个词来源于希腊单词telos,意思是结束。因此,telic活动是一种有明确目的的活动。所以提交拨款申请,申请工作,做一系列实验,或者提交论文。
Kieran Setiya: 11:37
telic活动的问题在于你总是着眼于未来,你总是试图完成一些事情。
一旦完成了,这一切就结束了,你就可以继续下一个了。现在有一种空虚。
更糟糕的是,在某种程度上,当你从事telic活动或项目时,你所做的是试图完成它们。所以你试着去做一些有意义的事情,然后完成它,把它从你的生活中去除。
Julie Gould: 12:01
并不是所有的活动都是这样。这里是工作室活动。根据基兰的说法,这些都是没有最终终点的项目。一个很好的例子就是学习的行为。
Kieran Setiya: 12:12
没有一个特定的点可以让你完成学习。这是一个持续的活动。对我来说,我认为这是职业生涯中期发生的一个非常核心的部分,那是一个挑战,我已经从从事哲学思考,阅读和思考哲学的日常活动变成了一种模式,在这种模式中,我与哲学的接触,我仍然热爱哲学,通过一个又一个项目来构建。
Julie Gould: 12:39
这听起来有点耳熟了,是吧?我想是的。这是我们在这个播客系列中听到其他嘉宾谈论过的事情。那么我们如何进行诊断呢?你会问自己什么样的问题?
Kieran Setiya: 12:52
好,看看你生活中的活动,然后问自己,根据这种区别,改善价值和存在价值之间的这两种区别。
我有多少时间花在解决我不想处理的问题上?我是否有足够的空间去做那些看起来非常有价值和非常有趣的事情,那些可能让我最初进入这个项目,进入这个职业的事情?
另一个是,我有多关注项目的顺序,那种把事情做完的跑步机,而不是能够重视和欣赏正在进行的参与过程?
Julie Gould: 13:29
所以你如何让人们回过头来再看大局当他们经常有这些人,你知道,背上,试图让他们发表论文,写评论,写资助你知道,达到这些目标,特别是在职业生涯中期,当变成非常重要的为了发展你的独立研究员和建立,你知道,信誉,并确保你在你的领域?
Kieran Setiya: 13:54
你可以在不改变你正在做的事情或降低效率的情况下完成这个转变。
所以我一直在从事telic活动。我还在写哲学论文,还在上课。所以这并不是说我不再做那些事情了。当我想到我为什么要做这些事情以及我对这些事情的重视时,我就会想,“我想要从事哲学,思考哲学。要做到这一点,唯一的办法就是上课和写论文。所以我现在还在做这件事。”
但我认为它是次要的或从属于真正重要的事情,那就是重视哲学和思考这类哲学问题。
所以并不是说你必须停止这样做。这更多的是关于重构,哪个是首要的,哪个是首要的。
Julie Gould: 14:37
既然我们知道中年萎靡和职业生涯中期低迷正在向我们袭来,我们应该做些什么吗?
Kieran Setiya: 14:44
我认为部分问题在于,对很多人来说,你没有足够的时间去做任何事情,只能努力完成博士学位,获得博士后学位,找一份工作,建立一个实验室。
所以你会非常低着头,直到你突然有了一点喘息的空间,你发现自己处在职业生涯的中期。
通常那是因为你有年迈的父母,你有孩子,你有太多的时间需要花。
然后你开始想,“哦,我的人生在做什么?这真的值得吗?只是一件事接着一件事。”
鉴于这是可以预测的,我认为有很多话要说,在你发现自己处于职业中期危机之前,考虑你的职业结构。
Julie Gould: 15:27
我们也知道很多人以前都经历过。所以当我之前说没有人在我们身边引导我们度过第二个青春期时,实际上,可能会有的。也许有必要向那些经历过这一切的人伸出援手,帮助他们走出困境。
Hannes Schwandt: 15:42
也许我们想要做得更好的是让那些中年人得到年长同事的指导,对吧?从那些接近退休年龄,或者已经退休的人那里获得指导,对吧?这可能是一份很棒的,丰富的工作,帮助那些在中年挣扎的人,你知道,度过那个阶段,度过低谷。
朱莉·古尔德:16:01
因此,考虑到提前做好准备,在下一集的中期系列的Muddle中,我从早期职业研究人员那里收集了一些问题,并请当前和以前的职业中期研究人员回答这些问题。
希望这些额外的见解和建议能帮助你在心理上为未来做好准备,这样你就不会觉得前途一片混乱,而会更加坚定和兴奋,从容应对职业生涯的中期。
谢谢收听。朱莉·古尔德报道。