在科学事业的中期生存需要更多的支持

朱莉:00:09

大家好，欢迎回到《工作科学家》自然的职业播客。朱莉·古尔德报道。这是最后一集中间的混乱．

最后几集，探索了这种中间的混乱，让我觉得这些职业生涯中期的研究人员有点，嗯，被放任自流，有点不受支持。

我试着为你们收集有用的建议。我希望这对你们有所帮助。但是，这个系统有办法提供帮助吗?

能否采取更多措施来支持处于职业生涯中期的研究人员?我问了几位嘉宾，你们在前几期节目中听到过这个问题，关于职业生涯中期是否需要更明确的定义。

美国南加州大学的安德里亚•阿玛尼认为，与职业生涯早期相比，职业生涯中期的定义非常模糊，至少在学术界是这样。

安德里亚·阿玛尼:01:12

所以你有一个非常清晰的任期界限。然后假设在获得终身教职之后，你就不再是早期的职业研究员了。

另一方面，你不是后期研究员，所以中间的一切都只是中间。

但很明显，在刚获得终身教职的人，和即将退休的人之间存在着巨大的灰色地带。

这个差距可能是，你知道，25-35年，取决于个人，45年或50年。把所有人都集中在一起，这对那些本该在游泳池里的人来说是很有挑战性的。

朱莉·古尔德:02:01

显然，这不是一个平等的竞争环境。你会遇到一些处于职业生涯中期的游泳运动员，他们只进行了很少的训练。他们的技术还行，还有很多工作要做。但他们也很年轻，可能有点紧张，没有经验。

他们也可能会被那些花了几个小时、几周、几个月甚至几年时间进行更多训练、磨练技术的人吓倒。

这些是专业的高级游泳运动员。他们做了很多练习比赛，他们知道如何处理错误。

然而，早期职业研究人员都在以大致相同的速度进行初始培训。

安德里亚·阿玛尼:02:37

每个人都差不多，至少处于同一水平。我并不是说这是一个完全公平的竞争环境。但至少它们是一样的，是同一组。

朱莉·古尔德;02:47

所以这是职业生涯中期的早期阶段，研究人员可能需要一些额外的支持，在游泳池里进行额外的训练。甚至可能是他们自己的比赛，他们自己的比赛，在他们加入更年长，更有经验的游泳者之前。

现在，一些具体的职业中期早期支持正在变得可用。例如，美国国家科学基金会意识到这群研究人员有点落后。来自国家科学基金会的莱斯利·莱斯勒告诉我，他们设立了一个奖项来帮助公平竞争。这个奖项被称为中期职业发展计划。

莱斯利·莱斯勒:03:25

之所以设计它，是因为我们为早期的职业研究人员提供了很多机会。换句话说，我们非常关注早期职业研究人员、博士后和助理教授。但在职业生涯中期，真的没有太多机会。

Julie Gould: 03:42

该奖项是针对那些想要更专注于他们的研究的人。

莱斯利·莱斯勒:03:47

如果你从事行政管理、服务或教学工作，你真的很想回去做研究，你需要时间。你需要一些资源，一些资金。

我们也有一小部分人可能在职业生涯中期做得很好。但他们想要得到另一个与人合作的机会，学习一些新技术，并将他们的职业生涯转向不同的方向。

而这个征集也适用于这些人。这是美国国家科学基金会进入的一个新领域，帮助那些处于特殊职业阶段，职业中期的人。

Julie Gould: 04:26

为什么国家科学基金会认为这是一个需要落实的项目?

莱斯利·莱斯勒:04:33

我们想要确保科学界的每个人都有，他们有必要的工具来为科学做出贡献，并变得富有成效。

在职业生涯中期，有时人们会从事其他的活动，他们在早期的职业研究中是被屏蔽的，比如服务，比如管理，有时是额外的教学。

这会产生一个负面的反馈循环，也许你做了很棒的行政工作，或者你做了很棒的教学，但这占用了你申请研究经费的时间。

因此，你没有研究经费，系主任可能会说，“我们会给你更多的教学机会。”

所以你永远无法走出这个陷阱。你也拿不到研究经费。这为你提供了时间和金钱，让你可以和别人一起工作，你可以扩大人脉，你可以学习新的技能，你可以重新回到研究中，在你的职业生涯中真正做出改变，而且对科学本身也是如此。

Julie Gould: 05:41

该奖项和国家科学基金会的另一个主要目标是创造工作量公平。

在本系列的第五集中，我们听到了安德里亚·阿玛尼的发言，她最终参与了30个不同的委员会。

她参加了其中一些项目，因为她是工程系仅有的两位女教授之一，是唯一适合这项任务的人。

安德里亚·阿玛尼:06:04

我们不希望某一个性别被所有的服务和教学淹没，因为我们从出版物中了解到，女性尤其倾向于做更多的服务和教学。他们说他们正在做更多的这类工作，而更少的研究。

这就造成了，你知道，让女性进入高层领导的问题。最终目标之一就是确保女性和弱势群体能够进入领导阶层。所以我们还没到那一步。还有很长的路要走。

朱莉·古尔德:06:15

Salome Maswime是南非开普敦大学全球外科的负责人。她是职业中期奖的受益者。

2016年，她获得了南非医学研究委员会的中期职业科学家资助。莎乐美告诉我，这个奖项可以用在不同的方面。一些人用它来专注于他们的研究，另一些人则用来培养技能。但对莎乐美来说，这是为了能够为她未来的职业生涯创造一个愿景。

Salome Maswime: 07:07

最重要的事情是给我一个时间轨迹，我曾经获得过一年的奖项，一到两年的奖项。

所以给我五年的时间，让我专注于自己和自己的研究，感觉就像一块通往独立的垫脚石。

因此，我用我的资金雇佣了工作人员，并为硕士和博士提供了一些奖学金。

因此，建立我的研究小组本身，就是我决定使用它的方式。

Julie Gould: 07:44

根据她的经验，莎乐美认为，为职业生涯中期提供特定的奖励只会是一件好事。

Salome Maswime 07:51

你可以给我贴上职业中期的标签，因为这个奖项与之相关。

在那里为我创造了一个安全的空间，让我在我的职业生涯中没有压力，如果他们试图被视为一个资深科学家，在他们的机构里，或者其他地方。

所以我认为给予机会，更多的机会和奖励，比如职业中期科学家奖，对和我处于同一领域的人是有益的。

我认为，更多的关注和努力，为处于职业生涯中期的科学家创造更多的宣传，并对其进行更多的定义，对处于我职业生涯中这个阶段的人是有益的。

Julie Gould: 08:49

但是有没有一些更具体的指导方针，一些在职业生涯中期可以达到的目标和目标，这些目标和目标可能会帮助你确定什么时候接近职业生涯的终点，什么时候变得更加独立?

我问过雅典娜·唐纳德女士。她说，经过思考，她认为这将有极大的帮助。她认为也许某种评估系统可以很好地发挥作用，

雅典娜·唐纳德09:12

我在各个方面都得到了评价，但我不认为是例行公事。当我被评估时，我记得的一件事是，这是在我成为教授之前还是之后，我真的不知道。

但有人对我说:“你不应该觉得有义务在一年内评审比你提交的论文还要多的论文。”这是非常有形的东西。我在想“我接受了我觉得我应该做的一切。也许这是不必要的。”

我认为应该有一种说法，你知道，“你有两笔拨款，这就足够了。”

或者，“你想过你的研究小组应该有多大规模吗?”

你真的想要一个十几个20个或者三个人的研究小组吗?

我想有一个过程可以做到这一点。当然，这可能会发生，也可能不会发生，这是一个运气问题。但我认为这些都是指标。人们要求你反思。“你在做这件事。你为什么要这样做?”

或者，“你有没有想过你的国际生涯看起来很弱?”你打算怎么办?”它可能是积极的，也可能是消极的，但我认为应该有更多的东西，而不是敷衍了事。应该有更多的指导。

朱莉·古尔德:10:29

在巴西，大学教员是政府职位。成为正教授的职业阶梯描述得很好，有特定的目标和时间表。

亚历山德拉·菲拉尔迪(Alessandra Filardi)是巴西里约热内卢联邦大学的免疫学助理教授，她正在努力成为一名正教授。

但要做到这一点，她还有很多事情要做。她目前的职位是助理教授，她将担任这个职位八年。

她职业生涯的下一个阶梯是副教授，这将是另一个八年。当这一切完成后，她将成为正教授。但为了从一个阶段进入下一个阶段，她有一些目标要实现。

Alessandra Filardi 11:12

一般来说，你必须每两年发表一些论文。你必须指导一些学生。你必须在两年内给它上几个小时的课，等等。

你还得上一门拓展课程，我不知道这门课的名字是不是和英语课的名字一样，不过这门课是为普通大众服务的。

举个例子，我只在我所在的社区给高中生上免疫学课。所以这是一种对社区的服务。这是我们要做的另一件事。

Julie Gould: 11:58

这些数字是什么?你知道你需要发表多少篇论文吗?你需要衡量多少学生，需要指导多少学生?这是你需要做的具体数字吗?

Alessandra Filardi 12:11

是的，他们没有给你一个具体的数字，但他们希望你每两年至少发表五篇论文。

当然，论文的影响因子也很重要。举个例子，如果我每两年只发表一篇论文，但影响因子很高，没关系。但你不需要在五篇论文中都是通讯作者，你可以在任何事情上合作。

但他们不固定一个数字。他们不会问你，“哦，你必须发表至少五篇文章。”但是他们希望，他们鼓励你每两年至少发表五篇论文。但这取决于你。

但如果你不发表，你就没有通过另一层。

学生的数量，他们没有给你一个最小值，但至少有一个。一个博士生，至少一个硕士生，你还要指导本科生。

Julie Gould: 13:14

亚历山德拉同意美国南加州大学的安德里亚·阿玛尼的观点。职业生涯中期是最艰难的。但她说得更具体一些。

Alessandra Filardi 13:23

所以我想这是最难的部分，处于职业生涯中期的开始。你是在和那些出版物更多、学生更多、经验更丰富的人竞争。

朱莉·古尔德:13.27

你认为这是最难的部分吗?

亚历山德拉·菲拉尔迪13.30

是的。在你的职业生涯中，我想是的。因为当你刚开始的时候，你有很多机会获得资助，获得资金。

但是当你在中间的时候，你有不同层的人在同一层。你知道，你没有太多东西可以和他们竞争，但你不能和年轻人竞争。我想这是最糟糕的部分。

Julie Gould: 14:16

现在，我不喜欢悲观悲观，我喜欢用更积极的方式看待事情。

加拿大健康研究所性别与健康研究所的科学主任卡拉·坦南鲍姆(Cara Tannenbaum)说，有一种更积极的方式来看待这一切。

Cara Tannenbaum: 14:32

不幸的是，科学和学术界的职业发展是至关重要的。有，也不应该有很多职业道路。根本就没有足够的高级科学家职位。不是每个人都能被大学录用的。不是每个人都喜欢研究。

有时候你会发现自己有教书的天赋。有时你会发现自己有管理方面的天赋。有时你会发现自己有天赋，可以成为整个研究机构的有远见的主任。有时候你有制定政策的天赋。

所以考虑到没有那么多的职位，我认为这是一个真正的计算，决定你的技能最适合什么。

这是竞争的一部分。在某种程度上，这是看你是否，有多专注和坚持。在某种程度上，它让你环顾四周，看到其他的门和机会，让你做出贡献。

15:38

卡拉认为，职业生涯中期虽然艰难，是的，有点混乱，但也是一个灵活变通的机会。

她告诉我，如果你在职业生涯的这个阶段设置了太多的指导方针、障碍和目标，你就失去了真正探索科学的自由，也失去了你是谁，以及你作为一个人想做什么。

Cara Tannanbaum: 16:01

我认为你必须灵活些。我认为只要思想开放。如果有一个地方有障碍，那么，你知道，要坚持下去。

但要确保你对自己感兴趣的事情有一个B、C、G计划，并从中成长和学习。

作为科学家的一件事是我们要谦虚，不断地问问题，检验零假设，想知道是否有其他的解释，做事情的其他方法，不只是相信我们已知的和我们被告知的是绝对的真理，而是对发现持开放态度。

16:40

感谢所有嘉宾在这个系列中分享的见解和建议中间的混乱．我一会儿就会回来，带着一个工作科学家的新系列，都是关于领导力的。谢谢收听。朱莉·古尔德报道。